2014-11-06
Wybraliśmy inwestycje na przyszły rok
Wreszcie zostały ogłoszone wyniki głosowania na projekty budżetu obywatelskiego. W przyszłym roku powstaną więc rzeczy, które uznaliśmy za potrzebne. Jak ktoś jest niezadowolony to może tylko pluć sobie w brodę, że nie wziął udziału w głosowaniu, bądź nie przygotował projektu, na którym mu zależało. Jeśli to był sprawdzian naszej postawy obywatelskiej to został zaliczony celująco.
Komentarze
Uwaga! Dyskusja jest moderowana raz dziennie (zwykle rano) - komentarze nie pojawiają się od razu w momencie publikacji. Komentarze nie związane z tematem posta, obraźliwe, wulgarne nie są publikowane. Jeśli nie widzisz swojego komentarza sprawdź MOJE ZASADY i REGULAMIN
Skoro nie dopuszczono wszystkich projektów z uwagi na widzimisię urzędnicze i naginanie faktów to UNIEWAŻNIĆ głosowanie!!!
Ale dyskusja się tu wytworzyła, ciężko to ogarnąć 🙂
Widzę, że zrobiła się mała dyskusja wokół projektów do BO. To podzielę się jeszcze kilkoma uwagami. Po pierwsze nasz szesnastoletni syn sam wyszukał projekty skateparków, w miarę możliwości skalkulował go pod założenia budżetowe, nazbierał podpisy i mocno się zaangażował w całą sprawę, z czego jako rodzice jesteśmy dumni. Po drugie projekt to tylko założenia, a nie gotowy biznesplan i w przypadku skateparku do zrealizowania w 100%, gdyż jako obiekt tego rodzaju można go dowolnie konfigurować i rozbudowywać(lub nie), zatem kwotę 140tys. zł można było wykorzystać co do złotówki. Po drugie aspekt pro społeczny o którym już wcześniej wspomniałem, czyli wypełnienie czasu wolnego młodzieży czymś pożytecznym. Po trzecie pole do popisu dla naszego radnego, który się mianuje wielkim społecznikiem. Mianowicie pozyskanie funduszy od sponsorów(za reklamę na ogrodzeniu obiektu) do zakupu desek dla najuboższych. A tymczasem urzędnik, czy może grupa urzędniku podcina skrzydła młodemu człowiekowi bez dania cienia nadziej. Nie mówię tutaj, że jego projekt miałby większe czy mniejsze szanse na wybranie, ale że w ogóle by je miał. Poza tym wszystkich projektów łącznie z odrzuconymi nie było zbyt wiele i szansę można było dać każdemu. To w końcu budżet obywatelski, a nie miejski gdzie decydentem są urzędnicy.
Pozdrawiam
Szkoda, że skatepark nie był wzięty pod uwagę w tym budżecie, bo na pewno wiele osób by na niego zagłosowało.
innych też dziwi, remont biblioteki z budżetu obywatelskiego, paranoja !
Przypomnij sobie co mówił o BO radny T.Cisek.
super, że trochę coś ruszyło, trzeba od czegoś zacząć, ale sorry dziwi remont biblioteki w budżecie obywatelskim ?
Co w tym dziwnego? Autorka pracuje w bibliotece i jest kandydatką na radną KWW Korfantego.
W ogóle na listach Korfantego mnóstwo pracowników miejskich instytucji i członków rodzin.
Polecenie służbowe ? Widać wyraźny brak chętnych niezależnych.
No przecież rozumowanie bardzo proste – jeśli Korfanty się dostaje na stanowisko prezydenta (tfu, tfu, odpukać w niemalowane) to jeśli radnymi są pracownicy miejskich instytucji to ma ich owiniętych wokół paluszka, będą tańczyć jak im zagra. Prawda jakie to proste ?
A może ktoś by się zastanowił nad połączeniem inwestycji. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby obok siebie funkcjonowały skatepark, plac zabaw dla dzieci i siłownia dla aktywnych. Wręcz chyba świetnie byłoby zapewnić rozrywkę i ruch dla wszystkich grup wiekowych. Mnie bardziej chodziło o bezpodstawne odrzucenie projektu przez urzędników i niedopuszczenie go pod głosowanie mieszkańców. Poza tym co to za frekwencja? Czy nie można było tego lepiej zorganizować? Myślę,że wyniki były by wówczas inne.
Pozdrawiam
Do adresata ,,anonim,,proszę nie wypowiadać się na ten temat byłyśmy projektodawcami projektu nr, 1 i co z tego angażowaliśmy się i reszta młodych mam naszego osiedla oraz ludzi w różnym wieku. Nasza inicjatywa poszła na marne, bo nam na osiedlu jest potrzebny taki projekt. A nie dalszy ciąg innych boisk, gdzie część terenu można by było pozyskać w obrębie szkoły i usytuować swoje zamierzenia .Z wyrazami szacunku.
Dla mnie osobiście projekt pod nazwą ,,Budżet obywatelski” dla rejonu Brzeziny Śląskie okazał się wielką żenadą! nasz syn też przygotował swój projekt, dokładniej skatepark dla młodzieży, którego powstanie jak przewidywał będzie świetnym wypełnieniem czasu wolnego młodzieży i jednocześnie będzie stanowił alternatywę dla ławeczki i piwka. Ale NIE panowie urzędnicy już na wstępnie ten projekt wykreślili. Oczywiście była rozmowa z jednym z nich, który w pokrętny, specyficzny sobie sposób próbował tłumaczyć jego odrzucenie. Uważam, że jest to na wskroś nieuczciwe zarówno dla składającego wniosek, jak i dla samych zainteresowanych, gdyż pozbawia się ich możliwości zastanowienia nad niedopuszczonymi przez kaprys urzędniczy projektów.
A co do kolejnego placu zabaw w Brzezinach, to zapytam, po co komu kolejny? skoro dwa już mamy (przedszkole, park). Czy ktoś się w ogóle w UM zastanowił nad tym co faktycznie jest, a czego Brzezinom brakuje. Jak można poddać pod głosowanie rzeczy typu budowa chodnika, jezdni itp., skoro to należy do normalnych obowiązków włodarzy i nie potrzeba do tego głosowania obywateli!. Ale to tylko takie moje dywagacje.
Pozdrawiam i życzę powodzenia w wyborach
ale placu zabaw na górce bo tam będzie jak dobrze znam ulice nie ma jest jakaś stara huśtawka i karuzela a bądźmy szczerzy że tego tam brakowało a chodzenie na pływalnie czy brzeziny z małym dzieckiem to lekkie przegięcie było. A jeżeli odrzucili projekt w sposób pokrętny i nie było przesłanek na odrzucenie to faktycznie duża manipulacja i nieuczciwość by była wtedy może dlatego że skatepark ??
Nie widzę w tym,,przegięcia”, że do placu zabaw trzeba dojść. Ruch to zdrowie. Kiedy nasze dzieci były małe najpierw jeździliśmy do placów zabaw, później łaskawie powstał jeden przy parku, zdewastowany zresztą w krótkim czasie, bo był z drewna, a zimy były srogie i lud musiał się ogrzewać.
zgadzam się ruch to zdrowie ale jednak moim zdanie plac zabaw powinien być bliżej i jeszcze taka sprawa że górka to takie małe samodzielne osiedle a tego tam naprawdę brakowało zwłaszcza dreptanie kilometra z bułką herbatami pieluchami i innymi akcesoriami nie należy do przyjemnych, kiedyś czy pływalnia miała własny plac zabaw górka swój wiem rodzice też wygodniejsi ale na pewno to potrzebne oby tego nie zniszczono w krótkim czasie ale liczba głosów to chyba poł brzezin głosowało. Szkoda że prosimy się o rzeczy dość normalne ale dobre i to oby budżet był przez lata to może co roku coś dobrego będzie powstawać dla ludzi.
Skate park jest w Chorzowie … zapraszam do ruchu 🙂
Od razu można zauważyć inteligentną wypowiedź. Tylko co powiedzieć tym dzieciakom których po prostu może nie stać na bilety autobusowe? Czy tak wielkim problemem jest stworzenie takiego miejsca na naszym terenie? czy Brzeziny nie zasługują na coś ciekawego, li tylko nowe zakłady, nielegalne wysypisko i brud wywożony z hałdy w okolicy cmentarza?
No właśnie o tym mowa … a dla dwulatka kilkadziesiat metrów a kilometr to tez roznica … wybrali mieszkancy i trzeba to szanowac … ja zachecam do zlozenia udanego projektu skatparku w przyszlym roku moze wtedy zrozumiesz ze tego nikt nie chce … pozdro
Kilka kilometrów, a kilkanaście jednak robi różnicę 🙂
Ten projekt z tego co się doczytałem to został odrzucony z powodu przekroczenia kwoty przeznaczonej na dany okręg.To o co to halo.
Nieprawda mieścił się w tej kwocie. A skąd takie informacje? Gdzie Pan się doczytał skoro go nie dopuszczono?! Przecież nikt nie żądał wielkiego skateparku, lecz jedynie takiego który mieścił się w ramach budżetu, z możliwością rozbudowy. Więc to co zrobili Panowie urzędnicy to zwykłe chamstwo. Mieli wybierać obywatele spośród wszystkich zgłoszonych projektów, a nie tych wybranych przez jury urzędnicze. Ale widzę, że to wypowiedź drugiej strony Panie Dariuszu, więc o to to halo.
Dokładnie, niby budżet obywatelski …. ale jednak nie do końca, skoro mieszkańcy nie mogli wybierać spośród wszystkich zgłoszonych projektów (oczywiście jeżeli te odrzucone spełniały warunki) a jedynie na część projektów dopuszczonych do głosowania przez urzędników.
Jednakże, cieszy fakt, że w końcu zdecydowano się na ten krok i mieszkańcy mogli zgłosić swoje projekty do realizacji w ramach budżetu obywatelskiego.
Jak to się mówi, najtrudniejszy pierwszy krok, ten już mamy za sobą a z każdym następnym rokiem powinno być coraz łatwiej i coraz lepsze projekty 🙂
Optymizmem napawa również liczba oddanych głosów…. oby tak dalej coraz więcej mieszkańców angażowało się w życie miasta i współdecydowało w sprawach ważnych dla miasta.
Czas na zmiany… oby tylko mieszkańcy wybrali “dobry kierunek” zamiast “bezpiecznej przyszłości” 😉
O to, aby mieszkańcy mieli rzeczywisty wpływ na całą procedurę budżetu obywatelskiego apelowałem na posiedzeniu Komisji Budżetu, kiedy omawiano projekt uchwały dotyczący BO. Zderzenie ze ścianą urzędniczą. 🙂
A tu się doczytałem http://obywatelski.piekary.pl/files/cms//PROJEKTY%20ODRZUCONE.pdf
I nie jestem z drugiej strony bo tez zgłaszałem projekt jednak nie uzyskał tylu punktów żeby wygrał.
No cóż w takim razie przepraszam i jest mi przykro z powodu nie wygrania pańskiego projektu. Co do kosztów To proszę zwrócić uwagę, że nikt ich nie podaje, a jedynie lakonicznie wyjaśnia, że przekracza planowany budżet. Bzdura na resorach!!! Skatepark mógł się zmieścić w planowanych kosztach. A argumenty, że do dobra i pożyteczna alternatywa dla młodych w trudnym wieku nie trafił w urzędnicze gusta. Szkoda. Od kolejnego placu zabaw bardziej byśmy sobie życzyli siłownię na wolnym powietrzu.
Pozdrawiam
Tylko Twoje życzylibyśmy sobie jest warte tylko 3 pkt w głosowaniu! Co za egoizm … zabrać dzieciakom a dać skatom lub kilku osobom ruszającym sie na świeżym powietrzu … Brzeziny to nie tylko centrum ale też górka i pływalnia… i mam nadzieje że ten plac zabaw będzie Ci o tym przypominał 🙂 pozdrawiam
To w takim razie ile syn napisał w kosztorysie ile to wyjdzie? Bo jak ja wyliczyłem to wyszło o 30 tyś mniej niż później została ogłoszona lista projektów po weryfikacji. Tylko,że to i tak zmieściło się w przyznanej kwocie na okręg a w Pańskim przypadku syn mógł dać ileś tam, urzędnicy zweryfikowali,że więcej i kwota przekroczyła próg.
http://www.skate-park.pl/Projekty-Skateparkow/Przykladowy-Skatepark-420711,s435 a to link żeby udokumentować jakie są koszty budowy skateparku. To oczywiście tylko jedna z bardzo wielu propozycji. Więc o co to halo?
Tom, nasza pyskata mądralo, opublikuj szczegóły tego projektu łącznie z kwotą. Krzysia poprosimy o zapytanie później w Urzędzie o szczegóły dotyczące odrzucenia.
Żebyś tylko nie musiał odszczekiwać swoich pomówień…
Proszę bez epitetów! Zwyczajnie zwracam uwagę,że nastąpiła nie zrozumiała dla mnie i chyba nie tylko dla mnie preselekcja. Każdy z projektów można było dopasować do posiadanych środków. Dla mnie ważniejszy jest sam zamysł i to co może wnieść w społeczność Brzezin Śl. Zwracam też uwagę, że place zabaw już istnieją, a dojście do przystanku, czy remont przedszkola jest jeśli się nie mylę wpisany w budżet miejski, a nie obywatelski.
Ludzie to trzeba było się zaangażować i głosować a nie teraz pisać swoje wypociny!!
Ci co napisali powinni i tak być dumni z tego co zrobili BRAWO….
ruszyć tyłki aby zagłosować NIE ale narzekać to każdy potrafi ot to prawdziwy POLAK…. Jeszcze raz gratuluje autorom:)
Ja głosowałam, zachęciłam całą rodzinę, mnóstwo znajomych, sąsiadów i nie jesteśmy zadowoleni z wyników głosowania. Więc mam prawo pisać “wypociny” ile wlezie!
Nie podoba mi sie wynik glosowania …. brak prawdziwego placu zabaw, siłowni pod chmurką oraz miejsca spotkań z wygodnymi ławkami dla naszych seniorów gdzie bardzo na to liczyliśmy oś Powstańców a chodzi o projekt numer 1
No niestety p.Heleno , Pani projekt przegrał z projektem jak ja to nazywam “szkolnym”. Miał większą siłę przebicia bo popierały go gimnazjum, sp nr 13 i gks andaluzja. Pewnie też nauczyciele informowali dzieci lub tak jak to miało miejsce w SP nr 11 na os.Wieczorka dzieci przynosiły karty od nauczycieli. Na pewno Pani projekt był lepszy, a ten co wygrał to jest głównie dla szkoły. Mają duży teren to mogli sobie równolegle do dużej hali zrobić a nie na orliku. Plac zabaw i siłownia dużo lepiej tam pasowała bo w ciepłe dni tam jest mnóstwo dzieciaków. A co im przyjdzie po bieżni i skoku w dal?
niestety za dużo projektów szkolnych i przedszkolnych przecież to winno być w budżecie miasta a nie w budżecie obywatelskim kto widział plac zabaw na terenie przedszkola jak wymienia płot po południu będzie możliwość korzystania przez wszystkie dzieci absurd i tyle
Będzie tak samo jak z siłownią w Brzozowicach “ogólnodostępna” za szkolnym płotem.
na jozefce sie dalo
No własnie a kto był autorem wygranego
projektu na józefce bo chodzi fama i chwali ze to radny Podzimski. A z tego co czytałem w PP to chyba ktoś inny .
I tu pytanie do pana Krzysztofa
Z tego co wiem to Dariusz Pilarczyk, który zresztą ten projekt prezentował na spotkaniu. Sukces ma jednak zawsze wielu ojców. Zresztą można powiedzieć, że odpowiadają za niego setki osób, które… oddały na niego głosy. Więc jeśli radny Podzimski zagłosował, to jest jednym z ojców 🙂
PS. W przypadku BO chwalenie się sukcesami jest bez sensu, bo to nie o to chodzi. Niestety, mamy kampanię wyborczą. Podobnie wygląda to w innych miastach. Czytałem ulotkę jednego radnego, który w ramach sprawozdania z działalności napisał: “wybudowałem chodnik, złatwiłem budowę marketu itp.”
A mnie zastanawia post Leszka Podzimskiego na FB:
“Leszek napisał(a): „Panie Jerzy o procedurze to moglibyśmy podyskutować bo sam trafiłem na częściowo wypełnioną kartę… Proszę mi wierzyć nie chce pan drążyć tego tematu. ”
Chciałem dowiedzieć się coś więcej i …
“Leszek napisał(a): „Panie Jerzy “Co oznacza, że trafił Pan na częściowo wypełnioną kartę?” Oznacza że trafiłem na karty z wpisanymi puntami. Koniec tematu.”
Słabiutka frekwencja.
Z tą opinią bym się nie zgodził.
Spodziewałam się gorszej 😉 Uważam, że jak na pierwszy raz frekwencja całkiem dobra!
Gratulacje dla tych co napisali i dla tych co głosowali !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Smutne jest to, że o ile dobrze widzę, w żadnej z dzielnic nie przeszedł żaden projekt dotyczący wybudowania siłowni pod chmurką. Wielka szkoda…
Bo ludzie nie lubią się ruszać, wolą siedzieć na d*pach przed telewizorem i się obżerać. Lepiej przecież chodzić po lekarzach i wcinać pastylki zamiast trochę się poruszać.
proszę zerknąć na wyniki z Szarleja 🙂
Tak, w Szarleju przeszedł projekt siłowni pod chmurką, ale najgorszy z wszystkich (a w tej dzielnicy było ich kilka) i usytuowany na szarym końcu Szarleja!! Aż nie chce się wierzyć, że zyskał tyle głosów..
Może gdyby więcej młodych głosowało, takie projekty przeszły by w większości dzielnic? Ale o głosowaniu nieletnich mówiło się niewiele, albo w ogóle. Ot i całe Piekary.
Ten projekt zyskał tyle głosów, ponieważ wnioskodawcy bardzo o to zabiegali. Ulotki w sklepach, w skrzynkach pocztowych etc. Udało się to! a oś. Sowińskiego na pewno na tym skorzysta i całe miasto również 🙂
Właśnie.. wiem, że to nie jest zabronione, ale jednak nie przemawia to do mnie.
Sam projekt ok, fajnie, coś się będzie działo ale lepiej, gdyby ludzie głosowali z własnej woli, a nie na to, co ktoś mi zaznaczy, albo bardziej zareklamuje…
Druga sprawa na szarym końcu hotspot przy MDK. Rozumiem, że na końcu, ale żeby projekt za tysiąc złotych czekał na lepsze czasy ???
dokładnie! toż to taka kwota, że powinno być znacznie wyżej!
Dziękuję za wsparcie.
Nie zabiegałam o głosy, nie rozdawałam kart do głosowania. Pewnie, dlatego taki wynik. A HOTSPOT, mam nadzieję, że powstanie i to nie tylko w centrum miasta 🙂
Pozdrawiam
Pani Natalio! Głowa do góry, może uda się w inny sposób 🙂 Trzymamy kciuki!
Przecież na Szarleju powstaną 4 projekty. Siłownia, Azaria, Ogrodowa i Hotspot. Na te 4 projekty wystarczą środki.
??!
Szarlej dostał do dyspozycji 172 540 zł. Czyli: projekt 1 który wygrał – Siłownia kosztuje 100 000 zł. Więc z tej puli zostaje nam 72 540 zł. Na projekt który zajął 2 miejsce – Toaleta nam nie wystarczy kasy ( też 100 000 zł) więc go nie zrealizujemy, ale na projekt z 3 miejsca (Araria) który kosztuje 20 000 nam wystarczy więc odejmujemy te 20 000 z puli 72 540 i zostaje nam 52 540… itd. Więc sami sobie sprawdźcie na jakie projekty jeszcze zostaną pieniążki 🙂
podział środków wg urzędu miasta http://www.piekary.pl/pl/10/1415362135/2
W Szarleju Zostaje 2 540 zł, które nie zostały przeznaczone na nic. Mój projekt obejmował koszty ok 1000 zł
PS sory ale zapomniałem tego wkleić wyżej. tak to wyglądało w Katowicach. Projekty zostaną zrealizowane nawet z dalszych miejsc bo wystarczy im kasy http://www.katowice.eu/SiteAssets/urzad-miasta/budzet-obywatelski/g%c5%82osowanie/WYNIKI%20-%20PUBLIKACJA.pdf
W Szarleju kibel miejski na drugim miejscu, no i super. Tyle, że w puli się nie mieści, ale co mnie zastanawia skąd się biorą te kwoty ? W Bytomiu miejski, automatyczny kibel kosztował 40 tys, u nas 100 tys ???
Panie Krzysztofie, mam pytanie – bo nie interesuję się zbytnio życiem publicznym w Piekarach Śląskich, ale w budżecie zagłosowałem. I to pytanie jest następujące – w jaki sposób odbywało się głosowanie? Bo z ulotki którą dostałem do skrzynki wywnioskowałem, że trzeba iść do odpowiedniego punktu głosowania.
A przyznam, że wyniki w centrum mnie zaskoczyły i zastanawiam się czy możliwe było zbieranie głosów z jednoczesną agitacją na rzecz danego projektu?
Ja mieszkam na os.Wieczorka i córka uczęszcza do SP nr 11. Wychowawcy dawali dzieciom karty do głosowania (w moim przypadku 3), żeby zagłosować na remont boiska, a na tych kartach ołówkiem napisane mama,tata i córka.Trochę to nie fair, no ale cóż.
naprawdę? to wiele tłumaczy…
Naprawdę.
To to już zakrawa o kolejny skandal.
i dobrze , że wygrał projekt przy msp 11 🙂
Panie Piotrze.. ja również jestem zaskoczona.
Wygrała modernizacja biblioteki, wymiana okien etc .. Gdzie w tym idea budżetu obywatelskiego? To powinno być w budżecie miejskim, a nie obywatelskim.
Remont biblioteki … chciałabym widzieć tych wszystkich mieszkańców, którzy oddali głos na ten projekt !!
Jeszcze raz przyjrzałam się projektowi dot. Biblioteki i dopiero teraz doszło do mnie, że to chodzi o Filię przy Bytomskiej 205 !!
Gdzie to jest?
I zdumiewające, że projekt ten uzyskał niemal 4 razy więcej głosów niż np. zagospodarowanie terenów zielonych przy Zygmunta Starego, co uważam było genialnym projektem, szczególnie w okresie letnim i pielgrzymkowym, oraz tak rozgłaszana Kulturama.
Ścieżka rowerowa też przepadła…
Cieszę się jedynie z tego chodnika wzdłuż Kalwarii, to naprawdę ważne i potrzebne !
Teraz już przynajmniej Pani wie gdzie znajduje się biblioteka, chyba miejsce znane skoro tyle osób na nią głosowało 🙂
owszem, co nie zmienia faktu, że jestem zaskoczona.
A nie tak dawno… Prezydent S.Korfanty chciał obciąć wydatki na biblioteki, co groziło poważnymi problemami finansowymi dla placówek.