Krzysztof Turzański - Sława Umińska-Kajdan

przetarg jest regulacją ceny, sprawa prosta i oczywista

Nie rozumiem co stało na przeszkodzie żeby gminna spółka dała tak korzystną propozycję cenową żeby wygrać przetarg, jeżeli jest tak dobrze zarządzana to nie było by problemów z wygraniem przetargu i ewentualnej likwidacji spółki.

Tyle, że Warszawa coś popier… przy przetargu, a nie całkowicie go olała, a to duża różnica.

miastu chyba nie grozi kara finansowa z powodu braku przetargu, Warszawa może okres przejściowy,to inne miasta również.

Ministerstwo Ochrony Środowiska na pytanie: “czy gmina może z wolnej ręki przekazać odbieranie odpadów komunalnych gminnej jednostce organizacyjnej?” odpisuje:

“Celem ustawodawcy wyrażonym w art. 6d ust. 1 ustawy z dnia 1 lipca 2011 r. o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 152, poz. 897 – dalej: u.c.p.g.) było zobowiązanie wójta, burmistrza, prezydenta miasta do wybrania podmiotu odbierającego odpady komunalne od właścicieli nieruchomości w drodze przetargu. Ustawa nie dopuszcza innego sposobu wyboru podmiotu świadczącego te usługi. Ponadto ustawa precyzuje przypadek, w jakim gmina może zlecić odbieranie odpadów komunalnych w trybie zamówienia z wolnej ręki. Jedynym takim przypadkiem jest rozwiązanie umowy na odbieranie odpadów komunalnych z podmiotem wyłonionym w drodze przetargu i konieczność zapewnienia świadczenia odbierania odpadów komunalnych do czasu rozstrzygnięcia następnego przetargu (który wójt, burmistrz, prezydent jest zobowiązany zorganizować niezwłocznie). Za niezorganizowanie przetargu grozi kara od 10 000 do 50 000 zł.
Biorąc powyższe pod uwagę należy również zauważyć, że art. 6g u.c.p.g. wskazuje, że do przetargów w zakresie nieuregulowanym u.c.p.g. stosuje się ustawę z dnia 29 stycznia 2004 r. – Prawo zamówień publicznych (p.z.p.). Z ustawy tej wynika, że podstawowymi trybami udzielenia zamówienia są przetarg nieograniczony oraz przetarg ograniczony. Ponadto na podstawie przepisów tejże ustawy można wysnuć wniosek, że jeżeli przetarg nie zostanie rozstrzygnięty i zostaną spełnione warunki określone w p.z.p. (m. in. niezmienność warunków zamówienia), to udzielenia zamówienia publicznego polegającego na odbieraniu odpadów komunalnych można dokonać w innej formie niż przetarg (jednakże nie w trybie zamówienia z wolnej ręki, gdyż przypadki zastosowania takiego trybu zostały określone w ustawie szczegółowej – u.c.p.g.).
Na podstawie powyższego oraz na podstawie art. 6e u.c.p.g. należy podkreślić, że gminna jednostka organizacyjna będzie mogła odbierać odpady komunalne od właścicieli nieruchomości jedynie w przypadku, gdy zostanie wyłoniona w drodze przetargu. Aby przystąpić do przetargu będzie musiała przekształcić się w spółkę prawa handlowego.
Ponadto należy zaznaczyć, że u.c.p.g. stanowi lex specialis względem ustawy z dnia 20 grudnia 1996 r. o gospodarce komunalnej.

Ustawa o śmieciach została uchwalona w 2011 roku. Wtedy toczyły się dyskusje kto, w jaki sposób wybrany ma to robić.
Sejm uchwalił jednoznacznie. Spółka gminna może jak wygra przetarg.

Podejrzewam, że w sytuacji gdyby miasto miało dopłacać “do tego interesu” jak pisze internauta Ayk to Prezydent złoży do Rady Miasta projekt uchwały… zwiększający wysokość stawek. W dyskusji nad projektem “uchwały śmieciowej” przewijało się takie stwierdzenie, że tak naprawdę ile ten system będzie nas kosztował poznamy jak zacznie funkcjonować. Nie chciałbym tutaj wywoływać wilka z lasu ale wykluczyć tego nie można. Oczywiście może być i tak, że system będzie tańszy niż zakładano ale obawiam się, że tylko może… Z pewnością jako radni poprosimy w odpowiednim momencie o pierwsze analizy.

Mylicie dwie rzeczy. Zgodnie z uchwałą podjętą przez RM będziemy za śmieci płacić 11 lub 13 zł. I nie ma tu znaczenia jaka firma te odpady będzie odbierać. Zatem jak ktoś wcześniej wspomniał: cena WZROŚNIE z 7,90zl na 11/13zł. Ewentualny przetarg dotyczy tego ile Miasto zapłaci wygrywającej firmie za wywóz nieczystości. Zatem cena z przetargu nie będzie miała przełożenia na cenę wywozu dla mieszkańca. Zależnie od wyniku przetargu Miasto albo będzie dokładać do tego interesu (bo wpływy od mieszkańców będą mniejsze niż ustalona z firmą cena wywozu) albo będzie zarabiać (cena z przetargu mniejsza niż suma wpłat od mieszkańców).
Jak dla mnie jeśli miałoby to robić ZGK i ewentualna nadwyżka byłaby przeznaczona dla nich to jestem ZA. Lepiej dotować firmę gminną niż kasa miałaby pójść do wspólnego worka i się rozpłynąć na inne rzeczy.

Anonimie z 13.02, dobrze by było gdybyś polemikę na forum prowadził pod jakimś nickiem. Swoich pogladów chyba sie nie wstydzisz? Mnie już wiele razy miłośnicy Prezydenta Korfantego zwyzywali od takich i owakich, jednak rzeczowej polemiki na argumenty nie mieli ochoty prowadzić, co pozostawiam bez komentarza.
To, że posłowie uchwalili bubel wszyscy wiemy, podobnie jak i to, że Prezydent Korfanty głosami swoich radnych przeforsował również kilka uchwał bubli prawnych. Niestety owe buble obowiazują i mieszkańcy muszą ich przestrzegać. Ostatnio słyszałem wypowiedź przedstawiciela ministerstwa , który powiedział: “złe prawo, ale prawo”. Skoro ten sam podmiot ma dalej wywozić śmieci, nic się nie zmienia, to dlaczego mam od lipca ZGK płacić trzy razy więcej? Niech zostanie jak do tej pory i nie będzie problemu Nie można część art. ustawy przestrzegać a innych nie, według własnego widzi mi się.
Rozmawiałem z Ministerstwem Ochrony Środowiska, WIOŚ w Katowicach oraz Urzędem Wojewódzkim w Katowicach. Wszędzie powiedziano mi, iż nic nie zwalnia prezydenta, wójta od przeprowadzenia przetargu na wywóz odpadów. Jakie będą konsekwencje dla mieszkańców działań Korfantego, wkrótce sie dowiemy. O ile będzie nałożona kara finansowa na gminę, mam nadzieję , że Anonim pomoże ją spłacać, skoro jest pewien, że Prezydent zrobił ruch zgodny z prawem. Może jest coś w tym, co wyżej pisze jeden z internaótów, że Korfanty chce mieć kontrolę w mieście nad wszystkim i wszystkimi. Nikt nie chce likwidacji ZGK! Wypadałoby jednak stosować się do zapisów prawa, uchwalonych przez własnych kolegów z PO!

Piekarska, polska czy niemiecka firma.
Całkiem zabawnie byłoby (nie znam niemieckiego) słyszeć rano:
Sznel sznel Helmut, jawol Klaus , langsman Erich guten morgen pan Brzeszczszcyykiwicz 😉

Niestety nie mogę pozostawić pojemnika jaki posiadam ponieważ jest własnością firmy która do tej pory odbiera ode mnie śmieci , czyli czeka mnie zakup pojemników. Czyli mieszkańcy nie są traktowanie równo, jedni będą mieć nieodpłatnie pojemniki z miasta inni muszą kupić. Niestety jako mieszkaniec nie jestem nawet w stopniu dostatecznym poinformowany, info na stronie miejskiej jest ogólnikowe, harmonogram, płatności, sprawa pojemników itd.

Jako ze Pan Stanisław K nie jest moim ulubieńcem ale popieram jego działania ,dlaczego ma inna firma spoza Piekar zarabiać .Przecież ZGK robi to doskonale (bez zbędnych komentarzy nie jestem pracownikiem tej firmy),mnie działanie tej firmy odpowiadają ,nie mam zastrzeżeń co do wywozu śmieci jak i utrzymania dróg szczególnie zimą

Anonimie, oczywiście, że fajne są spółki gminne: abstrahując od tego, że władza może je obsadzić swoimi ludźmi i w ten sposób ich gratyfikować :-), mają sporo zalet, m. in. te które wymieniłeś.

Natomiast nie zgodzę się z tym, że akurat w tym zakresie ustawa śmieciowa jest niezgodna z innymi (znowu: abstrahując od jej ogólnej beznadziejności): zasady prawa przewidują coś takiego jak reguła lex specialis derogat legi generali, czyli ustawa, przepis specjalny, wyjątkowy, stoi ponad przepisem ogólnym, generalnym.

Zresztą zasada zamówień publicznych jest z kolei taka, że wyjątkiem są sytuacje, w których przetargu nie trzeba robić.

kto odbiera śmieci w Piekarach, ZGK albo MPWiK, deklaracje mieszkańców odbierał pracownik MPWiK, czemu w blokach ZGM nie ma być selektywnej zbiórki odpadów ?

W przypadku ewentualnego sporu prawnego w rzeczonej sprawie należy mieć tylko nadzieję, że samorządy, w tym i Prezydent Piekar Śl., wybronią słuszności swojego stanowiska w sprawie przekazania zadań „ustawy śmieciowej” gminnym podmiotom bez przetargu.

Należy jednak pamiętać, że miejsca pracy, sprzęt, włożony kapitał itd w dotychczasowe działanie spółek gminnych zajmujących się utrzymaniem czystości to jedna sprawa. Oczywiście bardzo ważna i należy mieć to na względzie.

Druga kwestia i to ważna z punktu widzenia zwłaszcza budżetów domowych to sprawa aby takie podmioty miejskie nie wykorzystywały w sytuacji powierzenia im zadań bez przetargu swojej monopolistycznej pozycji na danym lokalnym rynku.

Jeśli uda się pogodzić te dwa punkty widzenia to z pewnością wszyscy będą zadowoleni i mieszkańcy, którzy będą mieli zapewniony bezproblemowy wywóz odpadów komunalnych, i władze firm komunalnych, i zwłaszcza władze samorządowe.

Główny inspektor ochrony środowiska zapowiedział stosowanie maksymalnych kar dla gmin które nie chcą przeprowadzać przetargów (50 tysięcy złotych).

Z góry krytykujecie działanie prezydenta a nie zastanowicie się głębiej nad problemem. Otóż zapisy ustawy śmieciowej stoją w sprzeczności z innymi przepisami, które pozwalają zlecić spółce gminnej zadanie własne bez ogłaszania przetargu. Posłowie uchwalili bubel. Moim zdaniem Korfanty robi słusznie decydują się na spór prawny i pozostawia problem do rozstrzygnięcia organom do tego władnym.

ZGK to firma obsługująca niemal całe miasto. Ma doświadczenie i zaplecze. Nie mamy również sytuacji jak inne miasta, gdzie mieszkańcy przez miesiąc pozostają bez kubłów i nie wiadomo czy nie dłużek. ZGK to spółka w 100% z kapitałem gminnym. Pieniądze zostaną w mieście. Oczywiście miejsca pracy również są w mieście. Oczywiście dzikie wysypiska firma również usunie z tych pieniędzy a zwycięzca przetargu nie bo to nie wchodzi w zakres ustawy.

Prezydencie trzymam kciuki. To był akurat dobry ruch.

Swoją drogą jestem ciekawy zdania Krzysztofa Turzańskiego, jak ocenia zlecenie zadania spółce gminnej. Czy popiera i wspiera prezydenta czy też wolałby likwidacji ZGK? Czy zaprzepaściłby sprzęt, który zakład niedawno zakupił?

Art. 6d.
1. Wójt, burmistrz lub prezydent miasta jest obowiązany zorganizować
przetarg na odbieranie odpadów komunalnych od właścicieli
nieruchomości, o których mowa w art. 6c, albo przetarg na odbieranie
i zagospodarowanie tych odpadów.

Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie, może da się obejść te przepisy “ustawy śmieciowej”, ale brzmią one dosyć jednoznacznie, a i wpadka Warszawy na przetargu jest znamienna – że tez sobie nie wpadli na to, że od razu mogli “swój” zakład wybrać.

Oto przepisy – jak ktoś wie, gdzie są wyjątki umożliwiające zastosowanie odstąpienie od zorganizowania przetargu, to prosiłbym o oświecenie:

“Art. 6d. 1. Wójt, burmistrz lub prezydent miasta jest obowiązany zorganizować przetarg na odbieranie odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości, o których mowa w art. 6c, albo przetarg na odbieranie i zagospodarowanie tych odpadów.

(…)

Art. 6e. Spółki z udziałem gminy mogą odbierać odpady komunalne od właścicieli nieruchomości, na zlecenie gminy, w przypadku, gdy zostały wybrane w drodze przetargu, o którym mowa w art. 6d ust. 1.”

Dyrektor ZGK Piotr Krawczyk jest szefem komisji rewizyjnej stowarzyszenia Nasze Piekary

Skoro Prezydent nie musi przestrzegać zapisów ustawy, które zobowiązują gminę do przeprowadzenia przetargu, dlaczego My mieszkańcy mamy przestrzegać uchwał Prezydenta? Niech ktoś logicznie odpowie.

Rozumiem że ceny też pozostaną bez zmian tzn. 7,90 zł od osoby za miesiąc w bloku?

Nie no świetnie Korfanty sobie postanowił, że spółeczka będzie się bawić dalej, a mieszkańcy zasponsorują zabawę, brawo! Gratulacje dla tych co go wybrali na prezydenta, możecie być z siebie dumni k…!